Nedá mi to, abych nenapsal pár poznámek k závodu, kterého jsem se účastnil jako divák a doprovod závodníků. Měl jsem dost času vnímat atmosféru závodu, reakce závodníků a pracovní nasazení pořadatelů. Již dlouhá léta se snažíme s Iscarex teamem propagovat a popularizovat běhy mimo dráhu a běhy do vrchu. Vždy se snažíme, aby závodníci odjížděli z našich závodů spokojení. Dodržujeme základní atributy a pravidla k tomu, aby závod měl vše, co mít má. A také většině pořadatelů jsme byli příkladem v tom, aby se snažili i ten svůj závod uspořádat kvalitně. A v Iscarex poháru se to podařilo, kvalita většiny závodů šla rok od roku nahoru. Kvalifikační závod na MS v běhu do vrchu, kde bojují o nominace ti nejlepší běžci, které máme, by měl splňovat podobná kritéria, jako např. MČR. Z hlediska kvality závodního pole je to zcela srovnatelný závod. Např. na Králičáku byly ze strany delegátů svazu na pořadatele kladeny velké nároky a vyžadovány záruky na kvalitní uspořádání. Oficiální hodnocení MČR neznám, ale myslím, že jsme to zvládli se ctí. Podobné nároky a záruky bych doporučoval vyžadovat i pro kvalifikační závody. Nakonec svaz i na kvalifikace finančně přispívá, měl by si tedy pořadatele trochu pohlídat, jak s penězi naloží. Co bych pořadatelům v Radňovicích pro příště doporučil: Používat pro závod běžná čísla přišpendlená na dres. V těchto lyžařských dresech se závodníci zbytečně potí a mnozí ani nemohou dýchat. Řádně vytyčit a označit trať. Nedělat ji zbytečně složitou za cenu dohnat nějaké metry. První start a došlo k tomu, že někteří závodníci si trať neúmyslně zkrátili a jiní zase prodloužili. Z kvalifikace juniorek se tak stal neregulérní závod. A tady je vina především na pořadatelích. Naštěstí alespoň z první části závodu bylo zřejmé, jak si juniorky na trati vedou, jaká je jejich aktuální forma, a reprezentační trenér při návrhu nominace by k tomu měl přihlédnout. Bez ohledu na dosažené pořadí. Občerstvovací stanice. Je normální, aby diváci a doprovod závodníků při zjištění, že občerstvovací stanice na tak dlouhém závodě a v letních teplotách žádná není, ji museli sami improvizovaně zřizovat? Lépe a viditelně označit start, cíl, průběhový a doběhový koridor. Papír velikosti A4 je nedostatečný. Mezi základní povinnosti pořadatele patří také mimo jiné vyvěšení výsledků před vyhlášením. A vyhlášení by mělo být důstojné, včetně srozumitelného ozvučení a stupňů vítězů. Dopředu byla pořadateli avizována přítomnost české televize. Já jsem žádnou neviděl a pravděpodobně se nic netočilo. Podle mého názoru by to žádná dobrá reklama pro vrchy tentokrát nebyla.
ales.stransky

Pěkně jsi to napsal, já tam byl někdy před třemi lety a udělalo to na mě stejně pochybný dojem, takže jsem od toho moc, žádný, zázrak letos nečekal. No nevím jak je to pravidlech, ale když není občerstvovačka ofico, tak snad pro nikoho, jinak je to nedovolená pomoc, protože někdo dostane napít a někdo ne .... Nezávisle na tomto jsem se Bořkovi J. vyjádřil k číslům a nazval jsem je kožuchem.
cagwe

Já tam byl 2x. Pokaždé jiná trať, kterou pořadatelé nezvládli uhlídat a označit. Vysoké startovné a ceny žádné. Každý pořadatel by se z chyb poučil a snažil se přiblížit normálu. Mnoho běžců do vrchu se mnou souhlasilo, že takový „pouťák“ patří do kategorie B, ne do A. Takže to byl nejhorší „super“ historie běhů do vrchu?

Tu hrůzu jsme zažili už dvakrát, proto jsme tam s klukama ani nejeli. Co píše Aleš je svatá pravda a smekám před jeho otevřeností, nazývat věci, tak jak jsou. Nemělo by se to brát ani, jako kvalifikace MS.
taktak

Profilově těžký závod, občerstvení pro více okruhů na trati bylo uvedeno v propozicích a následně i podáváno pořadateli. bp
bal.pet

Hodně těžká prasárna. Správná kvalda!
bac

Těžký závod. Vždy je co zlepšovat (startovní čísla).
hen.mia

S těmi, co jsem mluvil po závodě tu Tvoji "kvaldu" chápou úplně jinak. Nelze předpokládat, že byste přiznali chybu, když jste nebyli ochotni se z minulých ročníků poučit!
k.valda

Zakisu maj recht, priste to udelej 5km po asfaltu po rovine, a za ty mene schopny jako je trejbal nebo pepa kratkej kterej se nejspis stydi psat a behat pod svym vlastnim jmenem, muzes rovnou najmout nejakyho kenana co za ne to vitezoslavne odbehne za ne :-D ...no fakt se bavim kdyz to tu ctu, a nejen prispevky pod timhle zavodem (pro rejpaly - uvodni kritiku od Alese tim nemyslim ten je jako jedinej, i kdyz prisne kritickej, obektivni)
turekm

jinak k Alesovy.. kvalita poradani - ta je u Iscarexu vysoka, neli nejvyssi mozna - o tom neni a nemuze byt pochyb. Nicmene uz poradat MCR v "behu do vrchu" na trati, ktera je z 2/3 po rovine, je vec dosti diskutabilni a dle me na hranici regulernosti pro danou disciplinu. Samozrejme chapu ze v CR proste nelze natahnout vylozene alpskou tret, a proste neexistuje zde kopec na ktery by se dalo bezet s alespon 1000m prevysenim pri celkovem sklonu cca 10%, avsak nahrazovat narocnost zavodu jeho delkou a tvarit se ze spojeni svizneho prespolaku s tezkym kopcem je fer reseni, je jaksi hloupost. mimochodem, kdyz uz kritizujeme, vy v propozicich kralicaku dlouhe roky OTEVRENE LZETE - prevyseni druhe casti zavodu rozhodne nemuze byt 520m, leda ze by jste tam postavili zavodnikum exkalatory, nebot pouhy rozdil nadmorskych vysek je pres 550m (1423m.n.m - 865m.n.m) a to nepocitam ze i na zaverecnem useku je mirny sebeh, a uvadena kota 865m.n.m opravdu neni na 8 km, nybrz o cca 120m dal (a o neco vys) u altanku "pod vileminou" Naopak, prevyseni uvodniho prespolaku tim padem udavate 963 - 520 = 443. Rozdil nadmorske vysky mezi startem (644m.n.m.) a 8km (dejme tomu ze vasich 865m.n.m) je 221m a tedy dalsich 222m by na uvodnich 8 km by muselo byt v sebezich, no to pardon, to asi opravdu ne, takovej sesup tam pri vsi ucte vazne neni.. cisla - souhlas ze to muze byt nekomu neprijemne, me je treba neprijemnej jakejkoliv volnej natelnik primo na tele - tak beham ve funkcnim. cisla konkretne na arko me nikdy nevadili o moc vic nez standartni cisla, ale je fakt ze to neni bezne a souhlas s kritikou je tu na miste trat znaceni - nemohu bohuzel posoudit, coz me stve ale byl jsem proste na jine akci, zivot je otazkou priorit.. jinak stiznmosti na regulernost zavodu by se meli snad podavat hned na miste, jako rad s tebou budu i souhlasit, znam te a verim ze nemas duvod si vymyslet, ale hlasit se s tim v diskusi je uz dost pozde.. trat narocnost - co jsem videl na mapkach mi na Q o MS prehnane narocne neprijde, osobne mi daleko vic vadil zadov ktery byl stereotypne nahoru-dolu, technicky nulovy, s temer konstantnim sklonem, a cely po trave.. myslim ze trat zavodu nahoru dolu by mela byt technicky i fyzicky narocna. zde mozna opet naseru hodne z tech, co si jezdi na zavod popovidat s kamarady a uzit si to, ale je to proste zavod, a pokud budeme delat jen zavody ktere dustojne odbehne i bezny fyzicky schopnejsi smrtelnik, byt pak treba tejden nebude chodit, nema moc smysl trenovat - osobne si myslim ze pro rozumne trenovaneho cloveka by mela byt vstrebatelna delka zavodu do vrchu 10-18km s prevysenim 800-(treba i)2000m, ano ty jste delsi zavody, sky a horske maratony jsou uz doopravdy narocne i na trenovane bezce, avsak stale to jeste neni zadne "ultra" !! jinymi slovy si troufam tvrdit, ze pro nikoho z prvni desitky, patnactky, dvacitky letosni arkotrophy to urcite nebyl nejtezsi zavod v zovote obcerstvovani - nevim jak letos, na vrcholu harusaku obcerstvovacka byla vzdy a i kdyz byl letos okruh delsi, stale mel jen 4km ! Ja osobne nepiju temer vyhradne, brzdi me to a rozhazuje z tempa, ale vim ze nekteri kluci si lok daji.. z medicinskeho hlediska by (netroufam si tvrdit jak u veteranskych kategorii) mel zdravy clovek do 50 let ubehnout bez piti cca 15-20km a konec koncu nevidel jsem treba Faraha ze na desitce ze by odpocival a pil :-O oproti tomu muzu klidne hodit priklad na 2 hrady, kde na nas po 10min behu mavali plnymi kelimky - myslel jsem tehdy ze jde o vtip. Ohledne pomoci ci obcerstveni od divaku - souhlas, dle pravidel atletiky neregulerni a okamzite DNF, to bez debat :-) organizace a vyhlasovani - bohuzel asi souhlas, sam jsem na tom vinnen tim ze jsem oslabil poradatelsky tym, za me velka omluva.. na druhou stranu asi nikdy nikdo nikde nebude mit takovou organizaci jako vy na svych zavodech, viz uvodni odstavec, tohle je naprosto bez debat ! televize - ohledne toho mohu jen dosvedcit ze loni tam CT byla, delali rozhobvory s vitezi elitnich kategorii a videl jsem ten zaznam i doma v bedne.. M.
turekm

Martine díky za námět k prověření parametrů trati na Králičáku. Stanovovali jsme je před 15 lety a to byly omezené možnosti. Žádné mapy na internetu, kde se podíváš na vrstevnice. Ale už tenkrát jsme měli hodinky s výškoměrem a to byl velký zázrak. Za délkou si stojím, čtyřikrát jsem absolvoval celou trať s přesným měřícím kolečkem, 2x nahoru, 2x dolů. Je otázka jak přesné je kolečko nahoře na kamenech, na druhou stranu hodinky s GPS v členitém terénu vždy něco proměří. Hodinky ukazují v průměru 12,9 km, kolečko 13,2 km. Od té doby jsme parametry trati neřešili. Podívám se na to převýšení, není problém to upravit, dnes to jde spočítat či změřit docela přesně. To jsme se ale dostali trochu jinam. Svojí kritikou jsem chtěl pořadatele donutit, aby se zamysleli nad tím, zda dělají svoji práci dobře. Stačilo se dívat a hovořit s účastníky. Takto se jim brzo může stát, že v den závodu budou marně vyhlížet závodníky, protože jim tam už skoro nikdo nepřijede. Ještě k občerstvovačce. Pořadatele to nezajímalo, prý to jsou všechno zkušení závodníci a mají mít své občerstvení. Tak se alespoň na stoleček na Harusáku daly kelímky s vodou. Vodu doplňovali diváci, či doprovod. To je např. jedno z mement tohoto závodu.
ales. stransky

jasny, vsak jsem psal ze tvoje kritika je obektivni a vecna :-) ta voda je prusvih teda kazdopadne, nutnost obcerstvovani od vlastniho doprovodu je na takovym zavode nemyslitelna, ..ohledne poradani, loni to tak kriticky jak pises urcite nebylo a za sebe muzu napsat akorat ze me fakt doopravdy mrzi ze jsem v tom Jirku letos nechal samotnyho - kdyz jsem uprednostnil jine zajmy.. :-(
turekm

Podělali jste to, všichni, málo Martina chválíte. Kdybych se ho tolik nebál, souhlasil bych s Vámi. Ó, jak Vám závidím, hrdinové!
srab

Jsem rád, že se pan Turek naučil téměř slušně diskutovat. Pak má taková diskuze smysl, že lidi kultivuje ... Dle něj má Aleš pravdu, my co jsme s ním souhlasili, ale pravdu nemáme ...Hofg
cagwe1

Názor od atleta neprofíka, občerstvení v závodech od dvou okruhů na vrcholu Harusova kopce bylo, byla voda, někdo se rád polívá, a polívat se za tepla ,,ionťákem", když jsou i vosy, nevím nevím. Po závodě na občerstvení domácí buřty, chutné sladké pečivo. A kritika od ,,rejpalů" kteří na místě závodu letos nebyli, a vždy kritizují, ať také uspořádají ,,béčkový" závod. Pořadatelé museli v průběhu pěti let reagovat na změny související s výstavbou zázemí a tratí pro MS v biatlonu, i pro MS na horských kolech, i se singl treky. Kdo nic nedělá, nic nezkazí!
michal.jav

Pepiku, Pepiku, chapu ze je frustrujici byt obezni a cely zivot behat na konci startovniho pole. Zvlastni je, ze ac jsi tu minule na mou adresu vykrikoval vselicos, tak jsi mi to (na Destne) nebyl schopen rict do oci, ...takze si pri pristim setkani "popovidame" ...rad se presvedcim jestli mas tak silny i ruce jako hubu a pupek ;-) jinak by se mozna meli na zavodech (i v diskusich) zavest nejake casove limity v zavislosti na vekove kategorii - napr % casu viteze dane kategorie, potom bychom mozna diskuse ocistili od podobnych "expertu na vsechno" kteri perfektne vedi jak byl ktery zavod na hovno, nebo jak nehorazne nebezecky jsou dvoracky, a tyden co tyden se dokazi divit ze bezecke zavody nejsou matejska pout
turekm

příště přijeďte do Klamoše na kros...profesionálně zabezpečená trať ...zabezpečeno občerstvení na trati...za padesát korun v cíli klobása z grilu a pivo dle výběru...ceny na stupních vítězů , bohatá tombola a spokojenost všech ...výsledkovou listinu zpracoval profík Honza Z. spolu s jeho družinou na výtečnou
turistickybezec

„Syndrom malého muže předpokládá, že muž, který se cítí nejméně mužný, se snaží dodat si sílu, a tak vyhledává válku a souboje, aby dohnal své fyzické nedostatky,“ tvrdí vědci z Atlanty. Když se muž začne srovnávat s tradiční normou mužství a shledá, že má velké nedostatky oproti tomuto ideálu, dochází u něj většinou k nárůstu nespokojenosti a stresu z tohoto nesouladu. Takový jedinec bývá také extrémně agresivní.
ctenar

Věřím, že od příspěvkáře jménem nick ,a zde se pojmenoval jako ten " čtenář " , že z jeho soudku , že se jedná pouze o nahodilý a obecně převzatý citát , a aby náhodou to nebylo míněno na můj poslední příspěvek, proto se já tady hned pojmenuju jako ten Jiří Sedlák alias turistický běžec . Jenom snad bych dodal taky něco z mého soudku, že dle mne se malý člověk pozná také tak, že nedá právě nic z toho svého tzv . soudku a jen kopíruje již někde něco někým konstatovaného . Jedním z hlavním znaků malého mužství může být i to , že dotyčný , v tomto případě jakýsi čtenář , že ten se nedokáže ke svému článku přiznat pod svým jménem,jen pouhým nickem a ani být tedy konkrétní. Tak to je zas z mého soudku a z mé hlavy . ...brrr, já fakt nemám rád takovýhle lidi, co plácají étérem, nekonkrétně napadají snad druhé a vyvolávají stres , nesoulad , potažmo z toho možné vyplývající války na různém stupni ..asi agresívní jedinec
turistickybezec6

..a co teprve syndrom skryvani se za internetovou anonymitu ze :-) coz neni mysleno tady na turistu, v jehoz pripade jde v prispevcich spis o recesi a se ktrym jsme prave na zminene Destne predchozi spor diskutovali, narozdil od uzivatele "john Cagwe" ktery me tamtez jako by nic pozdravil a delal ze o nicem nevi (mimochodem psat pod prezdivkou nebo nicklem, je samozrejme normalni, schovavat se za nej je uz minimalne trapny, ale behat pod falesnym jmenem je nejen znamkou debility nybrz i moznym podnetem k diskvalifikaci z bezeckych soutezi - recese nerecese )         Tyhle hadky me opravdu nebavi, takze v kostce - zavod je od slova zavodit a ne se jit probehnout s kamarady, narocnost a zvolenou trasu proste nemuze obektivne hodnotit ten kdo nema natrenovano a beha jak ponocnej, poradat byt jen malej zavod je dost narocny coz vi kazdej kdo se nejakyho poradani ucastnil, kritika formou "ten zavod by na hovno a poradatele taky" neni nijak vecna a k nicemu nevede, ..a ceny se (Karle) dostavaji za odmenu za predvedeny vykon a ne automaticky za ucast :-)
turekm

..ne,ne...Martine,já bych toho už nechal, cagwe se takto běžně podepisuje i jinde a všeobecně se ví o koho jde...co nevidět tady budeme mít jiný starosti s uprchlíky kolem baráku, buďme proto na sebe, my co tady žijeme odjaktěživa, buďme na sebe hodní...ahooooj
turistickybezec7

pro me za me, at se tady v diskusi podepisuje treba Pista Hufnagl.. ale zavodit ma pod svym jmenem a sve nazory rikat z oci do oci
turekm

Pro turekm? Proč by měl člověk závodit pod svým jménem? Nikde není napsáno, že musím. Neřeknu na MČR, ale jinde si člověk může ke jménu psát cokoliv, i tutily, které nemá a každému do může být u zádele.
tencotancisvlky

Kritika byla konkrétní, od Aleše, k ní se pořadatel nevyjádřil, ale bojuje za něj, za pořadatele, turek, který tam také nebyl, dle přečteného. Podíval jsem se na diskuzi pod deštnou a jediný kdo tam i tady píše "slušně" řečeno neslušně je zase turek ... Nikdo ho, teda přímo, nenapadá jako on druhé co mají jiný názor! A to si to chce, asi svou nízkou empatii, vyřizovat ručně. S těmi tituly se pleteš, pokud si dáš někde před jméno nebo za něj něco na co nemáš nárok je to přestupek. Můj soukromý názor je, že i tělnatější běžci na závod patří. Já je naopak obdivuji, že si s těmi kily na to troufnou a ani ve snu by mě nenapadalo se jim posmívat, to asi umí jenom turek.
vytrvaleczholic

V nasem state si muzu delat co chci. Na poutovem zavode si muzu se jmenem delat co chci a silne pochybuji, ze to nekdo bude zjistovat. Zaplatim startovne a je to. Lidi s nadvahou by pri zavodech meli mit nadvahovou slevu na startovne. Diskuze se dostala uplne jinam nez psal Ales. S jeho nazorem se da souhlasit. Nechme Turka Turkem. Uzivejme dnu a radosti z pohybu. At uz s pupkem nebo bez nej.
tencotancisvlky1

Motokrosová trať, startovní číslo jako svěrací kazajka, bloudění na trati, improvizace občerstvení, mírné zmatky při vyhlašování, tak bych charakterizoval Arko Trophy. Překvapilo mě to, protože závod organizoval zkušený běžec, který jistě dobře ví, jaké nezbytné minimální opatření závod vyžaduje. Vyznačení trati, která byla náročná (ale byla pro všechny stejná), dalo pořadatelům velké množství práce, ale přesto na kritických místech bylo nejasné nebo spíše tam měl někdo stát. Mně se podařilo sběhnout a ztratit cca 6 minut, ale jsou horší věci v životě lidském. Závod se nepovedl. Zarazilo mě Martine, že napadáš obézní lidi, které účastní běžeckých závodů. Většina z nás jim fandí a drží palce, aby vydrželi a klidně na ně počkáme, neboť běh je dobrý recept, aby se nadváhy zbavili. Na nás starší se taky musí holt čekat a bude to jenom horší a i Ty se dostaneš do našich let a budeš rád, že pro Tebe někdo závod uspořádá a počká až doběhneš.
flegl

Ahoj, to se ve me mozna pletes a nepochopil jsi uplne podstatu sporu, naopak pri treninku naprosto bezne zdravim kazdeho bezce at je to jogujici kulicka nebo vychrtlej chrt, a ty holky s nadvahou uprime obdivuju ze maji vuli se s tim prat (i kdyz druhym dechem musim dodat ze nevuli ztloustnout meli pravdepodobne taky samy) co zde napadam je, ze nekdo kdo si ze zavodu dela legraci (coz samotne me uz docela vadi, jsem asi puritan, nevim) ma predstavu ze by narocnost bezeckych zavodu by mela byt nastavovana tak aby si je uzil i podobny recesista, namisto toho aby byla nastavena tak, aby selektovala poradi bezcu podle kvality sportovniho vykonu... dost mozna je to vinou prave mody a narustu hoby bezcu a masovych zavodu urcenych pro jejich pocit ze se probehli po velkem meste s cislem na pupku - aneb jak by rekl pan Dusik, pulmaraton je pro ty co si jeste neveri ze by ubehli cely.. nebo ze mestske behy jsou uzasne v tom, ze clovek nembezi sam ale muze si cestou popovidat s ostatnimi bezci :-)      tanecnikovy s vlky bych skutecne moc rad odpovedel, lec nejak nevim s kym mam tu cest a doma me ucili se s cizima nebavit :-P + vzkaz do holic, pravdepodobne zminena diskuse neni pod destnou nybrz pod dvorackami, a ohledne ARKO jsem na posledni chvili zbehly clen organizacniho tymu, nicmene bohuzel opet nevim komu nebo cemu to pisu ;-)
turekm